Tristana, la Passe des Ombres, la brume, les m-v

Cela vaudrait peut être le coup d'aller lui rendre une visite pour lui poser la question. Elle à peut être une petite idée sur le sujet.

Je laisse les pro de la diplomatie pour cela.

Je peux vous donner la réponse dès maintenant, ce sera ça de moins pendant la séance : elle n'en savait rien. Montéloy est un peu trop loin de sa juridiction pour qu'elle s'en préoccupe. Depuis que la plupart de ses soeurs ont "
disparu"
, elle a un peu le nez dans le guidon car Thay a organisé beaucoup de choses à l'est d'Aglarond. Choses qui se révèlent aujourd'hui des leurres si elle en croit vos soupçons. A moins qu'ils planifient une attaque massive sur deux fronts.... Dans cette éventualité, votre concours lui est indispensable pour saper dans l'oeuf ce qui viendrait du côté de Montéloy. Elle vous demandera ensuite un coup de main pour l'autre côté.

De son point de vue (qui ne sera sûrement pas celui de Sëamus) elle suggère d'attendre que la flotte quitte la Mer de Lune et arrive dans la Mer des Etoiles Déchues pour attaquer et couler les bateaux (là c'est Roo qui trouvera sûrement à y redire). Ainsi, l'attaque ne sera pas dirigée directement contre Montéloy, d'où des répercussions moindres (mais pas beaucoup, faut pas rêver). Il semble inutile de prétexter la défense des eaux territoriales de Sembie ou de Damarie, des accords ont sûrement déjà été conclu en ce sens ("
on ne fait que passer, promis"
). Et pourquoi pas dominer un capitaine de navire pour le faire attaquer un bateau damarien ? Voilà qui forcerait la Damarie à sortir de sa sacro-sainte neutralité !

Mais peut-être avez-vous d'autres suggestions de plan d'action ? Et puis est-on vraiment sûr que la destination de cette flotte est Aglarond ?

Le problème avec Montéloy c'est que l'on peut l'aborder le problème de trois façons.

Soit, on agit de manière qu'un troisième intervenant s'en mêle, et se débrouille avec ce problème à notre place ou tout du moins en nous impliquant le moins possible.

Soit on prend le taureau par les cornes et là on met le doigt dans
un engrenage et on ne sait pas jusqu'où on sera happé.

Soit on se contente de mettre un coup d'arrêt à chaque
tentative de bûcheronnage dans la forêt et on se contente de çà.

De tout façon il serait quand même particulièrement intéressant de
savoir ou en est réellement l'alliance potentielle entre
Montéloy et le Thay et à quel usage cette flotte est destiné.
Et je tiens à préciser que dans tout les cas de figure
je tiens à intervenir de manière anonyme je ne dois pas engager
la responsabilité d'Eauprofonde dans cette action.

Aivars Commandeur de Tyr.

Ben je crois que question anonymat, nous en sommes tous au même stade.
Pas vu, pas pris. pris Pendu

honorata a écrit:la Simbule suggère d'attendre que la flotte quitte la Mer de Lune et arrive dans la Mer des Etoiles Déchues pour attaquer et couler les bateaux (là c'est Roo qui trouvera sûrement à y redire).

je ne vois pas le lien avec Roo, en quoi cela peut'il être préjudiciable pour lui/nous? si Roo peut nous apporter un éventuel bémol à ce que ce projet s’effectue dans la mer des étoiles déchues?
-si je comprend bien l’intérêt politique évoquer par la Simbule d'attendre leur arrivé dans sa mer est de légitimer sa riposte sur ses eau territorial et non sur les eau "
international"
ou y vois t'elle également un autre intérêt de les laisser terminer au mieux leur flotte?)

quand nous aurons découvert à qui est destiner cette flotte :
Pour la détruire ou leur nuire, qlqs options à étudier? :

-saboter la récolte du bois de Cormantor par des actions commando sur leur système d'exploitation intensif

-n’aurions nous pas intérêt à détruire une partie de la flotte lorsqu’il fond une grande manœuvre (il seront seront certainement moins protéger par les fameux mages puissant (de Thay??) que durant l'approche final)?

-une att l'ors de la traversé du canal reliant les 2 mer présente t'il un intérêt?

-vos point de vue sur l’éventuel manipulation d'un capitaine pour tendre une perche à la Damarie??

-une autre corde à utiliser potentiellement, serai l'aide des elfes marin de la cité sous-marine, avec qlq leviatant ou autre perforateur de coque... eux sont bcp plus habituer et efficace pour toute intervention sous-marine, et pourrait être un atout mageur dans cette bataille.

comment se passe d’éventuel lancement de sort/combat sous l'eau?
-peut'on incanter en verbal ac respiration aqua?
-effet du vol sous l'eau?
-marche dans les air ac liberté de mvt ss l'eau?
-combat armé!! ?

Justement, la cité en est où de la construction de sa flotte de guerre ?

Falco a écrit:-si je comprend bien l’intérêt politique évoquer par la Simbule d'attendre leur arrivé dans sa mer est de légitimer sa riposte sur ses eau territorial et non sur les eau "
international"
ou y vois t'elle également un autre intérêt de les laisser terminer au mieux leur flotte?)

Son point de vue est que s'ils perdent tout d'un coup (bateaux et soldats), ils ne seront pas prêts de recommencer avant longtemps.

Falco a écrit:-saboter la récolte du bois de Cormantor par des actions commando sur leur système d'exploitation intensif
-n’aurions nous pas intérêt à détruire une partie de la flotte lorsqu’il fond une grande manœuvre (il seront seront certainement moins protéger par les fameux mages puissant (de Thay??) que durant l'approche final)?

Ces deux suggestions ont l'inconvénient de vous y faire passer du temps et/ou de vous obliger à surveiller les activités locales pour revenir en mettre une couche. Vous allez vite trouver ça gonflant je pense, mais bon c'est vous qui voyez. Et puis si vous réitérez plusieurs fois cette façon de faire ailleurs, surveiller et cogner ces endroits va devenir une tache à plein temps. De plus, vous allez perdre les blancs peu à peu car ils s'adapteront à votre façon de faire.

Falco a écrit:-une attaque lors de la descente de la rivière reliant les deux mers présente t-elle un intérêt ?

C'est sûrement l'endroit où ils seront le plus sur le qui-vive car ils seront aussi le plus vulnérable. Ils ne pourront pas faire la moindre manoeuvre, ni accélérer ni ralentir car ils seront certainement à la queue-leu-leu. A vous de voir si ça présente un intérêt pour vous.

Falco a écrit:-une autre corde à utiliser potentiellement, serai l'aide des elfes marin de la cité sous-marine, avec qlq leviatant ou autre perforateur de coque... eux sont bcp plus habituer et efficace pour toute intervention sous-marine, et pourrait être un atout mageur dans cette bataille.

Là, vous savez déjà que la réponse est non. Les elfes de cette cité sous-marine vous ont promis aide et logistique, mais pas d'envoyer leurs combattants en dehors de leur Mythal (où ils ne seront que l'ombre d'eux-mêmes).

Falco a écrit:comment se passe d’éventuel lancement de sort/combat sous l'eau?
-peut'on incanter en verbal ac respiration aqua?
-effet du vol sous l'eau?
-marche dans les air ac liberté de mvt ss l'eau?
-combat armé!! ?

Si vous êtes en liberté de mouvement et en respiration aquatique, c'est comme si vous étiez à l'air libre, pour les incantations comme pour le combat armé. Au moment où l'un de ces deux sorts sera dissipé, les ennuis commenceront. Si les deux sont dissipés, ça peut être la méga cata avec résurrection à la clé. Avec vos NLS, les risques de dissipation sont faibles, mais pas inexistants. Sans le premier, pas de gestuelle possible. Sans le second, pas de verbal possible.

Vol ne fonctionne pas bien sous l'eau.
Marche dans les airs fonctionne mais ne sert pas à grand chose sans liberté de mouvement car la résistance de l'eau va vous faire marcher un peu dans tous les sens et au ralenti. Vous pouvez aussi oublier les sorts de feu, d'acide et d'électricité.

On l'avait évoqué en séance ( du moins je le crois), à propos de la flotte.
ils en sont à combien de bateaux construits, , combien dans les cales en cours de construction ?
Et pouvons nous estimer la taille de la future armée qui embarquera dessus ?
Plus l'age du capitaine svp.

Seamus

Falco a écrit:
je ne vois pas le lien avec Roo, en quoi cela peut'il être préjudiciable pour lui/nous? si Roo peut nous apporter un éventuel bémol à ce que ce projet s’effectue dans la mer des étoiles déchues?

Je préfèrerais qu'on ne coule pas tous les bateaux. Plus je pourrais en récupérré mieux je me porterais dans le future.

Après si ya pas d'autres solutions tant pis (vous me feriez juste perdre une énorme quantité d'argent que je retiendrais sur les futur trésor )

Je vois pas comment procéder pour piquer des navires
sans se faire harceler à notre tour par les anciens
propriétaire.
De plus faudrait posséder des équipages pour la
manœuvre.
Le trajet jusqu'à les mettre à l'abri dans un port
neutre ou ami va être compliquer.
Nous risquons de devoir faire face soit à des attaques pour
les reprendre ou pour les couler (si on peut plus les avoir
vous les aurez pas non plus).
Soit à des harcèlements constant qui finiront par les endommager
au point des les rendre ingouvernable ou par des pertes
sur les équipages à la manœuvre qui auront le même effet.

C'est plus que délicat à gérer.
Puis je pense que les laisser finir leur flotte pour la "
coulée"

au complète plus tard ,va pas réjouir notre druide.
D'après ce que je crois me souvenir de ce qui avait été dit en
séance il y aurait une dizaine de navires de finis et trois
ou quatre au maximum en chantier.

Sur un autre point;
je m'oppose fermement à utiliser une
méthode aussi tortueuse que celle proposée pour impliquer
la Damarie.

La situation est pas évidente, les choix commencent à
se restreindre on risque d'entrer en conflit ouvert.

Aivars commandeur de Tyr

Pour la Damarie, je veux bien aller discuter avec les autorités : en temps que "
protecteur"
des quelques milliers de réfugiers des ROI en Damarie, je peux vertueusement m'inquiéter du passage à proximité d'une grosse flotte de guerre. Je ne parle pas de les engager dans la guerre mais simplement de savoir ce qu'ils en savent.

Pour l'attaque même, je suis plutôt d'avis de la Simbule, si on coule leur flotte entiére, ils n'auront pas les moyens humains et économique d'y revenir avant longtemps.

Je vais soumettre le problême d'un point de vue stratégique à notre Coronal qui doit s'ennuiyer ferme dans son trou.

Le Coronal d'Ascalhorn a un avis sensiblement différent. Pour commencer, laisser un pan entier de la forêt de Cormanthor aux mains de vils bûcherons le chagrine. Plus tôt ils arrêteront les abattages et mieux ce sera.

Ensuite, rien ne dit que cette flotte est à destination d'Aglarond. Il convient d'obtenir des renseignements beaucoup plus précis, donc d'investiguer au sein de Montéloy. Quelques personnes ayant une apparence humaine pourraient discrètement obtenir de précieuses infos. Il est possible de payer à boire à des marins, à des ouvrier du chantier, etc... Avec des moyens magiques tels que les vôtres, vous devriez aussi pouvoir enquêter plus en profondeur parmi les dirigeants de la ville ou de proches collaborateurs. C'est quoi comme type de bateaux déjà, plutôt des navires de transport (de troupes) ou bien des navires de guerre munies d'armes de siège embarquées ?

De plus, si vous attendez le dernier moment, vous aurez beaucoup plus de gens en face à combattre. Combien de lanceurs de sorts seront déployés pour protéger ces bateaux ? Sûrement beaucoup. Si l'hypothèse de Fenderil est juste, les thayens ne monteront à bord qu'au dernier moment, juste avant les appareillages des bateaux. Seront-ils dans l'enclave depuis longtemps ou seront-ils arrivés magiquement depuis Thay au dernier moment aussi ? Avant leur arrivée, le nombre de défenseurs sera plus réduit (ce qui ne veut pas dire pour autant que ce sera facile).
Et quelle magie sera utilisée pour créer un effet de surprise ? Ben oui, parce que là ça semble beaucoup trop facile à éventer comme complot, il y a forcément une mauvaise surprise là dessous, mais laquelle ?

Enfin, Montéloy (et son éventuel allié) n'ont pas des moyens illimités. Si l'entreprise prend du retard et coûte trop cher, elle sera peut-être abandonnée. C'est pourquoi il préconise plutôt un assaut direct sur les lanceurs de sorts déjà présents pour protéger le chantier naval et la zone d'abattage, puis dans la foulée détruire les bateaux, les scieries et toutes les infrastructures du chantier naval. Reconstruire tout cela va prendre peut-être trop de temps et coûter trop cher pour que ce soit accepté.

Puisque nous avons les blancs et c'est pas si fréquent je propose dans l'esprit bien sur d'essayer de planifier notre action sur Montéloy.

La première phase devrait être du renseignement.

Identification de l'objectif de cette flotte.
Nature des navires: navire de bataille ou et navire de transport.
Localisation des fournitures militaires armes munitions,équipements
nourriture.
Dans quel entrepôt ou dans combien d’entrepôts.
Et ou se trouvent t'ils ?
Nature des protections sur ces entrepôts.
Moyen rapide et efficace de détruire dans un laps de temps court
ces objectifs avec des moyens difficile à contrer.
Analyse des objectifs pour optimiser les dégâts.
(Savoir quoi attaquer avec quel moyen et qui).
Histoire d'éviter les hésitations.
Repérer les scieries et ateliers de transformation des matériaux
ainsi que les stocks en attente de transformation ou les produits
finis ou semi finis.
Appliquer le même protocole que précédemment citer.
S'attaquer aux cales sèches et au chantiers proprement dit ainsi
qu'aux navires en cours d'achèvement.
Détruire ou sévèrement endommager les navires déjà achevé.
(Désolé Roo mais je vois pas comment s'emparer des navires et
ensuite les détourner sans livres une bataille d'usure tout en devant subir les contre-attaque ennemis.
Et dernier point et pas le moindre frapper la chaîne de commandement en éliminant les membres importants.
Identification visuel,obtention du nom ,localisation pendant les
fonctions professionnels et personnels ( travail où habite où se distrait où).
Et surtout déterminer une chronologie des cibles.

Aivars commandeur de Tyr.

(Qui fait son pénible).

On a déjà le cahier des charges, il nous manque juste un petit rétroplanning. :mrgreen:

Pour la recherche d'info, on fait tout ensemble (modif d'apparence, changement de forme, ) ou on lance des sondes avant ?

Qui à des roublards disponibles ou des bardes dans sa VP ?

J'ai peur que si on ne s'en occupe pas nous même;
de cette
phase d'espionnage;
que ça prenne trop de temps.
Mais je peux me tromper.
Le temps d'activé des espions ou d'en envoyer et de leur
laisser le temps de se fondre dans la masse.C'est beaucoup de
temps qui risque de s'écouler.
De plus vu leur projet on peut supposer que les nouveaux
arrivants soient surveiller d'un peu plus prêt.
C'est mon analyse mais elle n'est pas forcement juste.

Aivars Commandeur de Tyr

Philippe a écrit:C'est mon analyse mais elle n'est pas forcement juste.

Si si, t'as tout bon.
Roublards et bardes n'attendent pas sur une étagère que vous veniez les dépoussiérer (les autres non plus d'ailleurs). Ils ont déjà une affectation, un métier, une couverture. Les extraire rapidement pour les réaffecter à Montéloy ne se fera pas en un claquement de doigts.
De plus, je vous rappelle qu'il faut un sésame pour pouvoir entrer et circuler dans la ville. Ce papier est réputé impossible à falsifier et les contrôles sont fréquents quand les gardes estiment qu'ils voient une nouvelle tête. Seuls de rares experts en contrefaçon doivent pouvoir y arriver, ou bien un panel plus large s'ils y passent 20x le temps.
Vous devriez avoir les compétences nécessaires à ce genre de falsification et/ou les sorts nécessaires pour une infiltration discrète.

Seamus pourrait déjà référencer tout les sites de bûcheronnage.
Si il y en a plusieurs.
Pour apprendre plusieurs chose.
Méthode d’abattage, élagage, ensuite est ce que les billes de bois sont traités sur place en produit semi finis ou finis.
Ou si au contraire les billes sont convoyées ailleurs pour être traiter
et si c'est le cas avec des barges ou sous forme de radeaux.
les billes étant assembler les unes aux autres.

Les espions déjà présent à Montéloy :il me semble qu'il y en a
peut être un à moi et un à Roo.
Peuvent ils sans griller leur couverture signaler l'emplacement
des entrepôts du chantier ou des chantiers naval ainsi que l'endroit
ou sont en attente les navires déjà construits.
Voir l'emplacement des ateliers de production ou de transformation pour les matériaux nécessaire à l’achèvement des navires déjà en
chantier.
Pour les détails on devra nous même mouiller la chemise.
Il me parait nécessaire que chacun de nos télé-porteurs puissent
connaitre l'intérieur de chaque navire entrepôt et ateliers de manière à atterrir directement dedans pour entamer les opérations
de sabotage.
Je crois qu'il sera nécessaire de constituer un certain nombre de groupe en recrutant dans nos suivants pour frapper chaque objectif
de manière simultanée et efficace.
Le nombre d'objectif n'étant pas encore connu.
Il faudra mettre une méthodologie en place pour chaque objectif
en fonction de leur nature afin d'écourter le temps sur place des équipes et maximiser les dégâts.
Et il faudra donc que chaque groupe est en son sein une personne
capable de se téléporter au moins une fois avec précison pour atteindre l'objectif.
Pour l 'affinage il faudra qu'on fasse appelle aux jeteurs de sorts
du groupe, invisibilité,espionner depuis un autre plan,scrutation et
toute autre forme d'espionnage permettant de voir entendre ou
s'introduire discrètement dans des lieux clos ou surveiller.


Aivars commandeur de Tyr.

Il faudra penser aussi à estimer la profondeur d'eau sous la quille
des navires déjà construit pour le cas ou on voudrait les couler
à la place de les bruler par exemple.


Aivars commandeur de Tyr

honorata a écrit:seuls de rares experts en contrefaçon doivent pouvoir y arriver, ou bien un panel plus large s'ils y passent 20x le temps.
Vous devriez avoir les compétences nécessaires à ce genre de falsification.

Roo tu peut vraiment nous faire de faux papier?

.............

pourquoi est-ce que dès que l'on parle de contrefaçon, crochetage, et désamorçage on pense tout de suite à moi? je ne suis qu'un simple marchand (très doué certes).

Plus sérieusement vu la description je pense pas pouvoir y arriver en revanche, je doit bien avoir un gars qui soit doué, par contre il va me falloir un exemplaire.

Philippe a écrit:Seamus pourrait déjà référencer tout les sites de bûcheronnage. Si il y en a plusieurs. Pour apprendre plusieurs choses : méthode d’abattage, élagage, ensuite est ce que les billes de bois sont traités sur place en produit semi finis ou finis. Ou si au contraire les billes sont convoyées ailleurs pour être traiter et si c'est le cas avec des barges ou sous forme de radeaux, les billes étant assembler les unes aux autres.

Faudra que je vous fasse un plan au début de la prochaine séance. Peut-être même avant car ça vous aidera sûrement à peaufiner votre plan d'action.
Seamus a déjà référencé cela car il a déjà fait le tour de la ville. Il n'y avait qu'un seul site d'abattage au départ il y a environ deux ans. Vu la surface abattue, le site initial est maintenant scindé en une multitude de sites distincts, répartis un peu partout sur la lisière de la forêt. Les arbres sont élagués sur place à la hache.
Les troncs sont directement tirés par des boeufs vers la scierie la plus proche. Il y a une dizaine de scieries, éloignées de la lisière de la forêt d'une distance qui peut varier entre 50m (pour celles qui ont été déplacées récemment) à 500m (pour celles qui serotn bientôt déplacées). Les grosses branches suivent le même chemin que les troncs, mais par "
fagots"
. Les petites branches et les feuilles servent au chauffage des différents campements et postes de gardes où de grands feux brûlent jours et nuits quand la température le nécessite.
Après les scieries, poutres et planches sont emmenées en chariots jusqu'à la cote, dans une zone de stockage qui doit faire 5 hectares. Le chantier naval doit faire le double en surface, il est voisin de la zone de stockage au bord de l'eau.

Philippe a écrit:Les espions déjà présent à Montéloy : il me semble qu'il y en a peut être un à moi et un à Roo.

Vous avez effectivement un espion chacun là-bas. Roo peut interroger le sien facilement. Aivars devra aller voir le sien en direct pour obtenir de lui les dernières news.

J'aimerai poser une question à mes chers compagnons.
Parce que tout d'un coup je suis pris d'un doute.
Donc j'aimerai avoir l'avis de tous.
Un délai de combien de jours, semaines, mois, vous parez
acceptable pour résoudre le"
problème Montéloy"
.
Autre question concernant le fameux sésame réputé infalsifiable
permettant d'entrer et de circuler dans la ville.
Combien de temps pour en obtenir un exemplaire sachant que celui
qui sera fourni sera ou voler à quelqu'un d'autre ou prêter par un tiers.
Si il est prêté on pourra l'étudier qu'un certain temps si il est volé pas de problème de ce coté là.
A votre avis combien de temps pour en dupliquer un ou 10 de ces
sésames.
Vu le contexte on peut raisonnablement considérer que les contrôles pour la possession de ce sésame doivent être plus
fréquent qu'à l'habitude.
Il est possible que par exemple un contrôle sur 10 soit renforcer
par un sort complémentaire de détection.
Du genre ,détection de la magie faudra donc si cela se produit
expliquer pourquoi on brille comme des sapins de noël avec
des aura puissantes voir surpuissante.
Je sens les explications à venir cocasse à moins de se pointer
à poils ou presque.

Mon espion à Montéloy a t"
il un agent traitant qui pourrait
lui fixer un rendez vous ;
par l'entremise d'un
sort de communication à distance;
à l'extérieur de la ville pour que je puisse lui passer mes consignes.


Aivars Commandeur de Tyr.

Philippe a écrit:Si le sésame est prêté on pourra l'étudier qu'un certain temps si il est volé pas de problème de ce coté là. A votre avis combien de temps pour en dupliquer un ou 10 de ces sésames.

Vos deux espions en ont un chacun vu qu'ils habitent la ville. C'est déjà une bonne base de travail.
Vous devez également vous douter qu'il existe forcément quelque part des gens qui ont fait de ces falsifications leur métier. Cependant, rien ne dit que vous arriviez vite à savoir où les trouver ni si votre dossier sera accepté ou traité rapidement.

Philippe a écrit:Il est possible que par exemple un contrôle sur 10 soit renforcer par un sort complémentaire de détection. Du genre ,détection de la magie faudra donc si cela se produit expliquer pourquoi on brille comme des sapins de noël avec des aura puissantes voir surpuissante. Je sens les explications à venir cocasse à moins de se pointer à poils ou presque.

Ca risque d'être rigolo en effet. C'est aussi la réaction du mage détecteur qui risque d'être drôle : "
je la joue papa Schultz et je reste en vie ou bien je réagis et ça aura été mes dernières secondes de vie."

Philippe a écrit:Mon espion à Montéloy a t"
il un agent traitant qui pourrait lui fixer un rendez vous ;
par l'entremise d'un sort de communication à distance ;
à l'extérieur de la ville pour que je puisse lui passer mes consignes.

Oui, tu as un coordinateur régional qui chapeaute tout le personnel déployé autour de la Mer de Lune. C'est un prêtre de Tyr installé à Arbre d'elfe (le seul bled sympa de tout le tour).

Bon je vais demander de me fixer un rendez vous à l'extérieur de
la ville.
Pour prendre contact avec cette espion.

Aivars commandeur de Tyr