DD3 Pascal - premiers pas dans le passé

Vous êtes en -2095 CV, soit un bond de près de 3500 ans en arrière au temps de l'âge d'or de l'empire de Néthéril.

Fornar, votre "
Mr Johnson"
, vous a dit que Jériah le chronomancien vous a demandé d'exterminer la horde de barbares qui ravage les terres d'un de ses vassaux.
Il vous a dit également que si vous déceviez son maître, il vous renverrai. Mais que si vous lui donniez satisfaction, il se montrerait dur mais généreux envers vous.

Est-ce une épreuve d'obéissance aveugle ou est-ce au contraire pour tester votre morale et le respect de vos convictions ?
Que se passera t'il si vous ne faites pas ce que l'on attend de vous ? Etes vous sûrs que ce que l'on attend de vous est bien ce que vous pensez ? Que pensez vous ?

Je pense que la prochaine que je te verrais je te ferais très mal

Blague à part il est vrai que les avis diverges sur l'attitude à avoir
sur ce qu'il va arriver.

Premier option
on fuit l'engagement on est sous vent divin
on peut donc se dérober sans tuer personne en face.

Deuxième option
on arrive sur le "
champs de bataille"

on adopte aucune attitude agressive on leur laisse
l'initiative et on riposte à l'agression si agression il y a.

troisième option
on descend du navire volant et on fracasse la tete à tout ce
qui se trouve en visuel ou au contact et on fait de meme avec tout
ce qui nous tombera dessus suite à cette action mais on laisse la
vie sauve à ceux qui se rendent ou fuit.

Quatrième option
La meme que précedement mais en plus on en laisse aucun
se barrer vivant et pas de prisonniers

Voila donc on peut commencer par exclure certaines options
et débattre des avantages et des inconvénients des autres.

Il est fort possible qu'il existe d'autres options.

A voir donc

ben franchement, apres c'etre pris 11 niveaux negatif en 1 round
et vu qu'il etait pret a sacrifier 11 gus pour son rituel
je pense que je vais mettre la morale de coté
il a l'air plus porter sur le coté obeissance absolue, que sur le libre arbitre
donc je vais plutot pencher du coté "
j'ai pas trop le choix, et je vais taper du barbare"


le sombre

Le sombre tu as partiellement répondu à la question et il faut bien reconnaitre que ton analyse de la situation rejoint la mienne
mais je suis pas tout à fait pret à mettre en application
l'option 4 voir meme pas du tout

je dirais que nous pouvons eliminer les deux premieres options
la premiere: il mettrait bien 10 minutes pour nous retrouver
la deuxieme: j'appellerai cela de l'hypocrisie
la troisieme: c'est bien partie pour
la quatrieme: c'est bizarre mais j'en connait une qui sera pas d'accord

donc je vote la trois
de toute facons nous devrions avoir 4 ou 5 rounds pour prendre la decision ( vu que nous arrivons sur le champs de bataille)si je ne me trompe pas , donc pas beaucoup de temps pour epiloguer sur le sujet

le sombre

Je me donne un temps de réflexion avant de voter :
En effet les parole de Fonar prêtent à méditation:

"
déceviez son maître, il vous renverrai"


Si on ne lui obéit pas il nous renvoit: chez nous ou la ou on était cencés arriver. Car après tout, ne pas lui obéir c'est ne pas créer de paradoxe.

. Mais que si vous lui donniez satisfaction, il se montrerait dur mais généreux envers vous"


Si on le satisfait, il est généreux et dur ? pourquoi préciser dur ? est ce à dire que si on lui obéit, il est content donc généreux, mais dur car on ne respecte pas les lois du voyage temporel et que c'est montrer de l'irrespect à Mystryl ?

On à 1 mois pour réfléchir à tout ça !

Ah, je vois que l'énigme est relevée.
Ca y est, vous me haïssez ?

Il faut bien que je mérite ma réputation de putride ! :mrgreen:

Il me semble qu il a dit une phrase
qui etait du genre
que c etait un maitre certes dur mais genereux
qu il recompensait les meritants mais savait se montrer pour
les autres dur ...
De plus je me rapelle que la sanction la pire qui nous attendent
c est grosso modo une tape sur les mains
c est a dire je vous renvois ou je vous ai pris mon dieu
que la sanction est horrible et DUR
J' imagine mal que le pire que nous risquions c est cela
sachant la maniere dont il nous a traite pour une simple
incomprehension et hesitation de notre part
Et le peu de cas qu il fait de la vie de ses apprentis
Ignore ou decider de refuser d'obeir à un ordre direct
et ca serait que ca la sanction j'en doute fort

Qu'en pensez vous ?

Le MJ putride a encore frappé : pas moyen de foncer dans le tas sans se poser de questions !
Si ça se trouve, il n'y a effectivement aucune question à se poser !
Mais personnellement je trouve que si : je trouve cette "
mission"
d'une telle trivialité, d'une telle facilité apparente, que je ne peux que penser qu'il y a un piège (ça c'est la joueuse qui parle).
Félocial pense de toute manière aussi qu'il y a un problème quelque part, car cette mission est débile. Soit c'est un test (comme je le disais pendant la partie, on est censé être prudent dans nos actions, surtout concernant la vie et la mort de personnes qui sont quelque part nos ancêtres (du moins pour les humains dans ce cas)), soit les "
barbares"
en question n'en sont pas ou qu'il y a parmi eux de gros magos et de gros guerriers (ce qui ne change rien au fait de ne pas abîmer la trame temporelle). Mais je penche pour la première option, je pense qu'on devrait aborder le combat en douceur, genre essayer de donner un premier coup "
doucement"
, genre blaster réglé sur "
assommer"
et pas sur "
tuer"
, histoire qu'on ne fasse pas un massacre direct, et qu'on disparaisse tous pour réapparaître devant Alustriel, comme de gros imbéciles... Au pire ainsi ceux qui auront porté les premiers coups disparaîtront quelques minutes, et on saura à quoi s'en tenir... A moins qu'avoir simplement l'intention de blesser ne change pas la trame temporelle, et qu'il faille vouloir tuer pour que ça ait de l'effet... ??? (et ça doit sûrement être le cas !)
Le chronomancien dit qu'il nous renverra si on le déçoit, mais à quelle date ? Celle de notre futur ou celle où l'on était censé arriver ? Si c'est un test, et qu'on le déçoit forcément (du moins dans l'énoncé de son ordre) puisqu'on refusera d'exterminer ces barbares, on aura peut-être réussi ce test, et il nous renverra à la "
bonne"
époque, celle de notre mission...
Arrgghh que de raisonnements capilotractés... Mais je m'y tiens, je refuse de croire qu'on n'a qu'à foncer dans le tas et tuer tout le monde, bien que je pense que certains d'entre vous ne se poserons pas ce genre de questions...

Et franchement, se donner la peine de faire un rituel, donc de prendre un peu de son temps, juste pour nous faire tuer quelques barbares qu'un de ses disciples pourrait facilement exterminer à lui tout seul... tss tss j'y crois pas, il aurait eu plus vite fait justement d'ordonner à un ou plusieurs de ses disciples, tout de même plus près de lui que nous, de le faire... Et comme il a sacrifié 10 ou 12 d'entre eux pour nous choper, ce n'est pas une question de ne pas vouloir se passer de ses disciples... Quant à vouloir savoir si on est du genre à lui obéir au doigt et à l'oeil, franchement qu'est-ce-qu'il en a à fout... heu à faire...

Il serait bon dans un premier temps de se mettre d'accord sur la
sanction qu'on va subir

Primo:
ca consiste simplement à un vous m'avez déçu et je vous renvoie
la ou je vous ai attrapé

secundo
il nous renvoie dans notre présent

tertio
il nous fait écorchés vif en dégustant un petit vin frais et léger

Premier cas c est pas vraiment une sanction pour nous c'est meme
nous rendre un service

deuxieme cas c est fort ennuyeux mais c est pas mortel et douloureux

troisieme cas je pense pas avoir besoin de m'etendre plus sur le sujet

Je crois que pour l'instant il est inutile d'extrapoler sur ses motivations nous ne disposons pas d'assez d'informations
de plus on a pas le temps
et taper de manière soft sur des barbares qui viennent de
massacrer un village femmes et enfants compris je vais avoir du mal
et deuxième point faut pas confondre barbares et ancetres commun capeut etre le cas comme pas du tout
Ces fameux barbares si on commence à se passer la rate au cours
bouillon concernant le fait de les tuer on a pas fini.
Sont ils de toute facons mort de notre mains ou de celle quelqu'un
d'autre donc pas d'impact sur le futur ou au contraire c est un piege machiavelique pour nous pousser à une horrible faute.
La aussi pas de réponse humainement possible si ce n est que
ca serait vraiment pas de chance.
je me vois mal taper de maniere soft sur des ptits gars maniant des
haches double Félocial t'essaiera d'en taper un de maniere soft
on te regardera faire pour copier
Sachant qu'une ensoreceleuse est parfaitement apte à leur balancer des polochons de plumes plutot que des boules de feu
Bref ca sous entend qu'on va prendre des gnons sans vraiment les
rendre et que toi tu regarderas parce que dans ton arsenal
le vois pas trop quelque chose de soft .

je serais curieux de voir ce que les autres en pensent
c est pas une option tranchée ce que tu proposes ou alors
si au pays des bisousnours

Mais je me rallierais à l'opinion du plus grand nombre

Jarlow pretre d'Ilmater

Ah oui

j oubliais il a dit bien que je me souvienne pas de cette
phrase qu'il nous renverrait

vivant ou mort il nous renverrait il l' a precise ?

En tout cas une tendance se degage deja deux personnes
auraient tendance à dire que le pire c est le renvoi

ce qui me rappelle une blague de Coluche concernant
le fait d avoir dix avertissements et au bout de dix d'avoir
un blame et au bout de trois blames d etre degrade
mais que Maurice il s en fout parce qu'il est pas grade

J'insiste donc sur le fait que deux membres du groupe aurait
tendance à croire que c est une punition de ce genre qui nous attend
J'imagine mal le gars en question avec des menaces de ce genre
et des sanctions de ce niveau de brutalité arriver à se faire obeir aussi efficacement de ses gars de plus je sais pas si vous avez
remarque mais les serviteurs sont morts de trouille
J'ai pas eu l'impression que chez Alustriel ou Evereska ou a Suzail
que les serviteurs vivaient dans une terreur pareil
A vous d'en deduire ce que vous voulez mais je vois pas ca d'un bon oeil
De plus l'affrontement à venir semble pour certains d'entre nous
une simple formalité tout juste digne de nos talents respectifs
D'accord je caricature un peu mais il se pourrait que ca soit un
combat très dangereux qui nous attend
Vous connaissez l'histoire de l ours et de sa peau

Globalement, je pense que tu as raison, surtout pour l'histoire de l'ours ! le reste je suis pas sûr d'avoir saisi le fond de ta pensée.
Quand à savoir pourquoi il nous à détourné Temporellement, c'est peut être une mission que lui a confié Mystryl (genre contrôleur temporel) ou une mission qu'il s'est attibuer tout seul :

- soit parce qu'il à un Ego démeusuré et qu'il veut tous contrôler dans son domaine de prédilection
- soit parce que celà lui permet de récupérer de la main d'oeuvre qualifiée (forcement vue le niveau du sort) pas chère : après un coup d'intimidation réussit (qui dit en passant doit lui couter pas mal et qu'il ne pourra pas mettre en place à chaque fois qu'on le rencontre) les nouveau arrivant lui obéissent.
- soit pour les 2

Et c'est exactement ce qu'on va faire (lui obéir pour l'instant) tant qu'on ne connait pas mieux la situation, comme le souligne le sage Jarlow, il n'a pas l'air d'être d'une nature clémente.
Sur ce coup je propose de méditer sur l'histoire du chêne et du roseau.

Alors de quel bois êtes vous ?

et blablabla , et blablabla

des conjonctures nous pouvons en faire six pages, comme pour le run sur l'enclave thayenne
au final il y a une prise de decision a faire
donc on lieu de nous renvoyer la balle perpetuellement avec de sage paroles et des phrases pour nous encenser, prenez positions
et dites clairement se que vous voulez sans sous entendu
au moins cela a le merite d'etre franc
comme je l'ai dit ci dessus je suis pour l'affrontement
non pas que cela me fasse plaisir, mais plus par obligation
et actuellement j'ai de chargé sur moi
heroisme supreme
rapidite
priere
aura sacré
je pense que les lanceurs de sorts se reconnaitront et aussi qu'ils ont lancés ces sorts dans l'optique d'un combat et non d'une phase cogito ergo sum
desolé si je parait dur , mais deformation professionnelle, il ya une decision a prendre et il faut la prendre

donc ..

le sombre

En ce qui me concerne je suis toujours partant pour l'option 3 et
je l 'ai toujours été
c est l'option basé sur la réalité et la prise de risques minimum
pour nous du moins c est mon analyse
En tout cas comme le dis si bien le sombre c est plus
vraiment le moment d'avoir de grand débat philosophique
on est dans la gestion de l'immédiat donc j'aimerai bien
un choix tranché et pas du saupoudrage multi otpions
pour dire ensuite j'etais pas d'accord si ca tourne mal

allez les chtis gars et filles on tranche;
chacun prend ses
responsabilités

Jarlow pretre d'ilmater

Cher le sombre, ma position est très clair, relis mon post précédant

PS: pour une fois qu'on nous balance dans les pattes des PNJ avec des têtes et pas des tentacules, j'vais pas géner pour utiliser ma vorpale !

Pour ceux qui n'ont pas saisi l'alusion à la fable du chêne et du roseau.

Jeriah est la tempête qui nous souffle dessus, le roseau plie (on obéit) et se redressera plus tard, le chêne casse (on désobéit).

desolé beau gosse, j'ai pas du dechiffrer ta fable

donc nous sommes trois dans l'optique du combat
et que pense le reste du groupe ?

le sombre

Une petite réflexion encore : et si Fornar, de lui-même, nous envoyait faire quelque chose qui fera que son maître va nous piler sur place ? Après tout, peut-être n'a-t-il pas apprécié de ne pas avoir pu finir sa vie honorablement, en servant son maître jusqu'à son dernier souffle... De toute façon le chronomancien, si c'est le cas, ne cherchera pas à nous entendre pour écouter notre version, on sera puni et voilà...
Bon tout ça pour dire que cette histoire, elle n'est pas claire.
Franchement, si on pouvait, je resterai sur le vaisseau, et j'essaierai de retourner à la cité, revoir ce chronomancien et lui demander face à face si vraiment il veut qu'on fasse ça, et pourquoi, et lui dire que je ne suis pas d'accord, que je trouve que ça peut modifier la trame temporelle (même si c'est sans doute minime et qu'il s'en fiche). Mais je n'ai pas de sort me permettant de comprendre leur langue, et de toute façon ce vaisseau ne reviendra nous chercher que lorsque notre "
mission"
sera fini ;
ce qui veut aussi dire qu'il va retourner peut-être à la cité dans ce cas... Intéressant...
Franchement, tuer ces barbares je m'en fous, malgré que nous ne sommes pas du tout dans leur histoire, donc je ne vois pas de quel droit on le ferait, à part obéir à un ordre (pas très glorieux comme raison !) ;
pour ceux qui diront qu'ils viennent de massacrer des femmes et des enfants, je ferais remarquer qu'en les tuant eux, on fera des veuves et des orphelins, qui mourront peut-être de faim ou eux-même massacrés par une autre tribu, n'ayant plus de protecteurs. Ca c'est pour éviter les "
ho mais les méchants, ils viennent de massacrer de pauvres être innocents !"
: oui, mais on ne sait pas le pourquoi du comment, on n'est pas des "
juges"
dans cette affaire.
Donc, je suis en vol, soit si je peux je reste dans le vaisseau, histoire de voir s'il va repartir à la cité (et là je serai mal, si personne ne vient avec moi, car je ne comprendrai rien à ce qu'on me dira, mais ce sera ma réponse à l'ordre du chronomancien), soit je reste donc en vol au-dessus de la scène, et si je vois qu'effectivement il ne se passe rien quand vous agissez, si vous avez besoin de moi je vous seconderai.

Ok donc tu n agiras que pour nous venir en aide

Avoir en entretien avec lui sur ta demande plutot que sur la sienne
j ai un doute
Essaie de demander un entretien avec un president en exercice
et si tu reussis essaie ensuite d'en avoir un avec un monarque
absolu je demande à voir
Ici on est rien ;
sur faerun on est relativement puissant et on
commence à se faire un nom ici c est que dalle

Autre point tu sembles persuader que nous avons a faire
à un homme de dialogue bien

En meme temps tu n as pas du note la reaction des sbires
que j'ai soigne ils semblaient plutot demandeur et pas dans
l'esprit sacrifice du samourai je meurs heureux ma mission
accompli il ne peut n'y avoir d'autres voies j ai pas vu ca moi

Tu sembles aussi persuadée que si sanction il y a elle ne sera
que légère ou de peu de portee pour nous
La sanction pourrait etre la mort ou une reduction si drastique
de nous pouvoirs que l'accomplissement de notre mission
pourrait etre compromise
Je reste persuade que c est pas un humaniste il fait peu de cas
de la dignité humaine et de la vie des ses gars
Il consomme ces hommes comme on brule des cierges
je vois pas Alustriel faire ca ni evereska i a suzail ni a eauprofonde

par contre au thay et au zentharim oui et ce ne sont pas des modeles de
democraties et de respect de la vie humaine dans son sens large
Tu tiens vraiment a mettre ta vie en jeu en supposant que ce gars
est tolerant et ouvert au dialogue.
De plus et la je vais me montrer desagreable tu t'achetes une conscience à bon prix tu nous laisses l'iniative du choix pour garder
une part de distance et te dissocie des consequences pour preserver ton philiosphie de vie poprette je considere ca comme
un peu trop facile mais je respecterais ton choix mais c'est quand
meme limite ponce pilate ton choix.

Jarlow pretre d'Ilmater

1. la suggestion que Fornar soit un "
traître"
n'était qu'une piste de plus pour expliquer cette mission bizarre.

2. je ne pense pas du tout que ce chronomancien soit un mec avec qui on peut discuter, c'est sûr que pour lui nous sommes des minus ;
ça n'empêche pas d'avoir des velléités de le rencontrer, même si ça échoue. Mais bon je ne vais pas y aller toute seule, si personne ne me suis dans mon idée.

3. tu n'as pas du tout compris que pour moi, la sanction on la recevra peut-être parce qu'on aura été massacrer ces gus justement, c'est ça mon gros doute. Pour lui, ce test ça pourrait être pour voir si, sur un simple ordre, même d'un mec bourrin, on est prêt à abîmer la trame du temps, comme ça sans réfléchir.

4. si je vous laisse agir en premier, c'est que vous ne me donnez vraiment pas l'impression de vous poser la moindre question, alors je ne vois pas où est le problème ;
et je te répète que pour moi, les conséquences désastreuses viendront peut-être du fait que l'on va agir sans se poser de questions, comme des pantins. Une soit-disant "
philosophie de vie proprette"
n'a rien à voir là-dedans.

Félocial

je dirais qu au pire le premier qui frappe peut subir

un des effets suivants paralysie qui l empeche d agir
retour dans son present
mort du sujet

Il semblerait exister des mécanismes automatique pour empecher
la création de paradoxe temporelle non ?

je retire ma remarque désobligeante au regard de tes éclaircissement
avec toutes mes excuses

Jarlow pretre d'Ilmater

pour ma part, je ne leverai pas mon arme contre ces hommes.
Advienne que pourra, je ne cede pas au bon plaisir des tirants.

petite questions aux pretres du groupe
est ce que le sort de divination pourrait nous etre utile au cour de l'année a venir, pour eviter des actes( inconsiderés) qui generaient notre mission ?

donc dans l'immediat nous avons trois options pour le combat , une ensorceleuse en vol, et une elfe noir qui reste dans le vaisseau volant.
manque plus que fenderyl et marcelluis

le sombre disciple du pragmatisme

Philippe a écrit:je dirais qu au pire le premier qui frappe peut subir

un des effets suivants paralysie qui l empeche d agir
retour dans son present
mort du sujet

Il semblerait exister des mécanismes automatique pour empecher
la création de paradoxe temporelle non ?

Heu certains effets me semblent assez graves non ? "
au pire"
, le premier qui tape est mort... ça vous fait pas peur ? Et même s'il est "
seulement"
renvoyé dans son présent, ça nous fait une personne en moins...

Pour les "
mécanismes automatiques"
, est-ce-que ça ne pourrait pas être ce chronomancien qui tire les ficelles de tout voyage dans le temps, et qui applique les sanctions ? Il ne doit pas y avoir des voyageurs temporels tous les 4 matins, donc s'il est bien bourrin dans ce domaine-là, il pourrait être le grand contrôleur de tout ça...